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保存車・放置車スレッドPart57

1 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 09:05:08.43 ID:yBakc+/q0.net
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageで。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。
*荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでIPワッチョイ導入は禁止します
*アレモコレモキチョーなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
*せまい日本、そんなに保存してどうしろと。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1559143685/

2 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 10:31:08.16 ID:uaTKe9jx0

>>1
乙!

3 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 12:04:21.35 ID:IrJw9cU10

>>1

4 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 12:04:46.80 ID:IrJw9cU10

コピペ連投ガイジはNGぶちこんでスルー推奨

5 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 14:48:05.56 ID:RHomHKPO0

>>1

6 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 21:13:08.55 ID:l1wOgF8k0

>>4
言い返せないからってキレるなよw

7 :名無しでGO!:2019/08/19(月) 21:49:27.29 ID:pSGIvFqX0

いややり方が糞だよオメー

8 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 07:23:16.79 ID:fLxbODMZ0

いや知能が低級だよコピペ豚

自分が賢いと思い込んでいる阿呆

他人を見下しながら生きている底辺

人前でこれ見よがしにおかしな真似をする幼児性

バカウヨの特質を余さず備えている

9 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 18:52:22.93 ID:8qrK9/A60

北風と太陽

10 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 19:40:17.06 ID:Rku4GsBY0

南アルプス市役所に古い電気機関車があるようだが、役所なのに交通機関がない

11 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 21:00:12.10 ID:XoqN52i60

>>10
新宿からの高速バスのバス停はあるのに
甲府や身延線の駅からのバスが全くなかったのがびっくりしたわ

12 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 21:53:13.17 ID:DhDHjyCx0

そりゃ、クルマ社会だからね。

13 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 21:55:38.26 ID:MYOySAje0

南アルプス市役所じゃなくて
旧若草支所ね

14 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 22:00:12.02 ID:DhDHjyCx0

そこの近くの江ノ電経由して里帰りした山梨交通の電車も含めて見に行ったよ。クルマでw

19 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 10:01:46.99 ID:FcydAyA80

解体業者と一度契約が交わされたら撤回は困難、莫大な違約金を取られる
 

16 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 08:20:08.19 ID:1YubWbzh0

>>15
■陳述の予定

下記陳述は終了しました。
案件名   運動公園に設置されている蒸気機関車の解体撤去処分について
陳述日時 令和元年8月20日(火曜)午後1時30分から
陳述会場 東村山市役所北庁舎 2階 監査室
傍聴    可とする。但し、10名とする。

■監査請求の対象は?

監査請求をすることができるのは、市長等執行機関や職員による次の1から6の違法又は不当な財務会計上の行為又は怠る事実がある場合です。
1.公金の支出
2.財産(土地、建物、物品など)の取得、管理、処分
3.契約(購入、工事請負など)の締結、履行
4.債務その他の義務の負担
5.公金の賦課、徴収を怠る事実(市税の徴収を怠る場合など)
6.財産の管理を怠る事実(損害賠償請求を怠る場合など)
注)上記1から4までは、当該行為が行われることが相当の確実さで予測される場合を含みます。
なお当該行為のあった日又は終わった日から1年以上経過している場合には、原則として監査請求はできません。

17 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 08:28:55.73 ID:1YubWbzh0

市報ひがしむらやま 令和元年8月1日 8面(PDF:630KB)
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/shisei/koho/sihou/2019sihou/higasimurayama190801.files/higashi190801_8.pdf

運動公園蒸気機関車の解体撤去

 運動公園に設置されている蒸気機関車は、昭和17年3月に製造され、「市民にそして青少年に勇気を与え、心を励ましてくれるものになれば」との思いから
昭和51年に当時の国鉄から貸与を受けました。当初は運転席へ自由に出入りができ遊べるようになっていたため、思い入れのあるかたも多いと思います。
 しかしながらこのたび、専門家による現地調査を実施したところ、酸化腐食による穴が随所に見られ落失箇所があること、アスベストが露出している箇所が
あることから今後飛散の危険があり重大な環境被害を発生させる懸念があること、さらに線路下の枕木が風化し震度6級以上の地震で機関車の脱線、
横倒れの危険があることから維持・補修は不可能に近いとの報告を受けました。市では、市民の皆さんの安全を最優先に考え速やかに解体撤去の必要が
あると判断しました。
 解体工事は、大勢の市民のかたが集まる市民大運動会の開催前までに終了させるため、8月ごろから実施する予定ですが、運動公園を利用しているかた、
近隣住民のかたに周知を行い、市民の皆さんの安全を確保しながら進めます。地震が発生した際には速やかに機関車から離れ、絶対に近づかないよう
お願いします。
 プレート等の一部部品については、今後、展示・保存等を検討していきます。
 市としては機関車を良好な状態で管理・保存することができなかったことについて深く反省し、お詫び申し上げます。解体撤去につきましては、ご理解、
ご協力をお願いします。
■問 市民スポーツ課

18 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 09:41:25.43 ID:7aUwJ/Kb0

なんで東村山ネタを振るかなぁ
せっかくスレも変わったのにまた宮崎容疑者みたいなのが出てきちゃったじゃない。

15 :名無しでGO!:2019/08/20(火) 23:39:38.33 ID:LCrVAP3S0

20 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 10:10:15.74 ID:M1iYwEvy0

保存活動するのならボロボロになる前に動けよって気がするが。
今となってはただの嫌がらせ。

21 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 10:48:50.08 ID:Ao6ZI53q0

あそこまで行くとレプリカを新製した方が安くつくなw

22 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 10:49:40.50 ID:1YubWbzh0

>>18
おたく、関係者?

>>19
その費用は保存会の連中に負担させればよい

>>20
だな
それに尽きる

23 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 10:50:46.40 ID:1YubWbzh0

>>21
このご時勢だからVR展示で良いんじゃね?
展示の車両も取り替え放題!

24 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 11:04:39.20 ID:1YubWbzh0

>>15
その住民監査請求を提起したのは7名の市議会議員とのこと

SL解体・撤去工事 その後 ※追記あり(2019年8月20日)
ttps://sato-masataka.net/wp/?p=5581

>6月議会最終日に可決された一般会計補正予算を受けて、運動公園内のD51蒸気機関車の解体・撤去工事について、JR東日本テクノロジー株式会社に
>特命随意契約で発注するとした8月6日付の書類も確認しました。工事着手は8月7日、完成は10月11日とされています。

>この件については、7名の市議会議員による監査請求が提起されていて、本日(20日)13時半から「陳述」の場が設けられると東村山市のカレンダーから
>知りました。10名を限度にどなたでも傍聴できます。 
>私は補正予算案が提案された際に、質疑の上で「解体・撤去するにしてもセカンドオピニオンを求めてからの方がよい」旨を主張し、会派として反対と
>しましたが、市長は「危険性からその猶予はない」とし、それに24名中14名の議員が賛同。予算は可決と決しました。
>議会が予算を決めた以上は、市長は執行機関の長として遅滞なく進めなければなりません。

25 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 11:07:07.29 ID:1YubWbzh0

東村山市議会議員でもあるこの方は議決に関わった議員自らが住民監査請求を行なったことについてこのブログで痛烈に批判している

>議会の議員が一人の市民として監査請求を起こすことは、法的に妨げられるものではありませんので、議会に掛かることなく進められようとする事業や、
>不法、不当と考えられる事案が発生した時に提起することは大いにあり得ると思います。また、議会の議決結果に納得がいかないとして、市民が自発的に
>提起するという可能性も大いにあるでしょう。

>しかし、です。今回のように、市として唯一の議決機関である議会に諮られた案件に自らも25人の議員の1人として関わり、質疑し、答弁を得、討論も行ない
>(ルール上から全議員が行なってはいませんが、それぞれの会派の代表が行っている)、議決に加わった事実を踏まえた場合、それが自らの望む結論に
>ならなかったからといって別の場での決着を求めるという行為は、自らの立場と責任の重さ、なにより議会という機関の意義をどう判断した上のことであろうか?
>と、いうのが私の率直な思いです。

この住民監査請求において撤去工事が止まる事はないとのこと

>この書類を見る限り、解体・撤去工事は10月11日の期限を厳守する形で進められることと思われます。監査請求は60日以内に結論を出すルールになって
>いますので、本日の陳述も踏まえて9月末には沙汰が下ることでしょう。
>評価は別にして、現実を申し上げれば
>工事を行うための予算は7月2日の市議会において賛成多数で可決されており、市長には10月11日までに解体・撤去工事を完了する責任があります。
>7月下旬に起こされた監査請求の結論が出るのは9月末ですので、これによってSLの解体・撤去が止まるということはありません。

26 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 11:11:40.21 ID:vAUvT0kw0

コピペはお止めください

27 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 11:35:52.31 ID:1YubWbzh0

8/17にSNSアカウントを作ったらしい

東村山D51684保存会 @d51684
ttp://twitter.com/d51684

久米川駅から約2kmの東村山市恩多町運動公園に保存されているD51684号機の保存会、「東村山D51684保存会」の公式アカウントです。
?東村山市恩多町運動公園内
?2019年8月に登録
?誕生日:1942年3月21日

東村山D51684保存会? @d51684 ・ 8月17日21:09
皆様、こんにちは。東村山恩多町運動公園に保存中のD51684の保存活動をしている保存会、「東村山D51684保存会」です。
順次、情報を発信していきますのでどうぞ宜しくお願いします。 #東村山 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1162697882303995904
(deleted an unsolicited ad)

28 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 11:55:09.26 ID:1YubWbzh0

このアカウント、のっけからJRの関連会社と市長の粗捜しに必死なんだが、本気で保存継続を実現させる気があるのか?

東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/19 01:09:59
市議協力の下で一連の解体の流れを見直してみると、皆様お気付かもしれませんが、「解体」を行うための布石を配置し、解体に誘導しているように思えます。
また、4pの報告書で1千8百万円を要求され、この金額を支出して本当に良いのでしょうか? #東村山 #東村山SL #D51684

東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/19 01:27:50
全国には様々な土地で保存されている車両達が沢山います。その修繕費用も調べると大体は業者発注で数百万、ボランティアで実施すると百万以下なのです。
東村山市は本当に解体で大丈夫? 業者にいいように喰い物にされませんか? 今後の方がとても心配です。#東村山 #東村山SL #D51684

東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/19 01:59:03
皆様に是非一連の流れを見て、この事案はおかしいと感じたなら、市の窓口におかしいのではないかと声を上げて下さい。
RTをしておかしいと感じた所を書き込んで下さい。修繕方法については明日また。報告書のおかしな所も一緒にお話ししていきます。
#東村山 #東村山SL #D51684

29 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 12:05:24.87 ID:u38OfIsY0

小田原の蒲鉾屋
https://www.elennagosso.com/beer/

30 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 12:12:19.35 ID:LHUJuxkC

>>27
立ち上げたのは石井知之会長かな

31 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 12:14:29.68 ID:1YubWbzh0

公式アカウントがJRの関連会社と市長の印象操作に必死な背景が実によく分かりますね

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 10:44:08
@daitojimari 渡邉さん、先日大村県知事の政治資金報告書を取得していましたが、政治家の報告書って簡単に取得できるものなのですか?
実は、取得したい人間がいるのです。

渡邉哲也 @daitojimari at: 2019/08/20 12:37:17
はい、ネットで見られます。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 12:42:12
東京都のHPに昨年3月に提出されたものがありましたが、収支0でした。収支0なんて普通なのでしょうか? 市長なのですが。

渡邉哲也 @daitojimari at: 2019/08/20 12:44:00
複数の団体を持っている場合もあります。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 12:47:10
資金管理団体は1つしか出てきませんでした。その前の年も収支0円でした。

32 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 12:16:47.75 ID:1YubWbzh0

渡邉哲也 @daitojimari at: 2019/08/20 12:53:51
寄付もパーティもしておらず、事務所費等の支出もなければですね。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 18:57:43
なるほど。今とある市でどうしても施工金額と相場金額が合わない工事がありまして、市長側に辞めた方が良いとずーっと言っているのに
頑として工事契約をしてる人がいまして。まさか、前金で企業から献金でも受け取っているのかと勘繰りたくなりまして。

 ↓ (インスパイア東村山の会とは、渡部尚東村山市長の政治資金団体のこと) ↓

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/21 00:18:06
東村山には「インスパイア東村山の会」というのが存在します。年間収支が¥0-だなんて、非常にクリーンな団体ですね。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/29teiki-shikin-i_88.pdf #東村山 #東村山市

東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/21 00:20:55
平成28年も収支¥0-だなんて、インスパイア東村山の会の代表は凄いですね。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/28teiki-shikin-i_92.pdf #東村山 #東村山市

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/21 00:24:30
平成27年も収支¥0-なんですね。毎年、¥0-素晴らしい。こんな何もない人がなぜ団体を持っているんでしょうね。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/27teiki-shikin-i_89.pdf #東村山 #東村山市

33 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 12:24:30.48 ID:Xl9OYHRv0

>>30
いや、言動が与野の9600のときに騒いだ連中と諸々がそっくりだ。

36 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 13:49:38.21 ID:Xl9OYHRv0

>>35
転勤族で、どうせ数年で引っ越すからと言うなら、こういう議員に関わっても仕方ないかとは思う。
でも、死ぬまでここに住み続けるとなると良くない影響が出てくるかもしれない。

あのTwitterはやっぱり与野の連中当人という気もしてきた。

37 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 14:57:24.77 ID:ZwNSrFe30

>>36
保存会の連絡先の住所でググると「石井」という表札のついた比較的新しい一軒家が出てくるが、あの家はどう見ても終の棲家

そして>>31-32に出ている陸奥光政という人物は与野の保存会の会長であることを公言している

39685保存会の息のかかったこのヤバい連中の傍若無人な行動の責任を取らされるのは立場上石井会長になる
保存会の活動を支援しているのを盛んにアピールしている市議会議員らは、成果が出ないことが確定すれば責任など取らずに即座に逃げる

温厚で人が良いと言われる性格の人がこういうところに担ぎ出されたら利用されるだけされて最後は捨てられるのが世の常

石井会長はこの連中の暴走を早くコントロールしないと自らの今後の日々の生活に禍根を残すことになるから、傷の浅いうちに何とかすべきだよ

40 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 15:45:41.66 ID:STYBIWFE0

>>34
「勝つ方法はあきらめないこと」って沖縄の辺野古移設に反対してる人達がよく使うフレーズだ。
共産党を代表とする左翼が暴れてるだけなのかな。

44 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 16:46:47.76 ID:1YubWbzh0

>まさか、差額は.....

市の同意と協力が不可欠な事項の実現に向けて活動をしているはずの公式アカウントとしてはあまりに不用意なツイートではないですかね
>>32のツイート3件もそうですが、こんなツイートばかりしてたら無駄に市を敵に回すだけ
事実に個人的推測を意図的に混ぜて市の立場を貶めてくる連中なんかに市が協力するわけがない

ttp://twitter.com/d51684/status/1163450297043185669

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/19 22:59:01
では、解体の費用はどのくらいかかるのでしょう? 雲南市・木次町でC56108の解体費用は¥3,500,000-で議会承認を受けていました。
大きさは違いますがD51を解体するなら倍の金額あれば解体可能? 本当に2千万位かかるのでしょうか。まさか、差額は..... #東村山 #東村山SL #D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/ECVn38FU8AAoNoH.jpg
(deleted an unsolicited ad)

47 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 17:17:34.09 ID:VWMdR6HW0

本気でそう思ってるんなら解体が決まってからじゃなく日頃からきれいにしとけよ

49 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 19:11:49.85 ID:uewEdUro0

怒濤の18連投wwww
権藤さんかお前は!!

52 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 19:50:46.57 ID:PVWG3mmk

>>37
石井さんはずっと子供の頃から東村山市内で過ごしてますよ
長く個人税理士事務所で働いてるのでおそらく転勤する事も市外へ転居される事もないでしょう
連絡先の住所もご自宅かと

61 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 21:01:53.28 ID:eeR50z+H0

自分たちが金出して保存しようという気は全くないな。金出さずに口出すという最悪な連中。

63 :名無しでGO!:2019/08/21(水) 21:08:38.22 ID:1YubWbzh0

>「東村山D51 684保存会」は、東村山市長宛てに、嘆願書を提出いたしました。

ああ、これはアカンやつだ
39685保存会がやらかした手法そのまんま

お知らせ 「東村山D51 684保存会」が発足しました 2019/07/01
ttp://tomo-jrc.cocolog-nifty.com/tetsu/2019/07/post-68adc9.html

>番組が放送された後、一部の方達より、D51 684号機を何とか復活させたい。と言う声が上がり、6月29日、東村山中央公民館にて、保存会の立ち上げ
>準備会が開かれ、私も参加しました。約2時間の話し合いの後、「東村山D51 684保存会」が発足。僭越ながら、私が保存会の代表を務めることとなりました。

>本日、「東村山D51 684保存会」は、東村山市長宛てに、嘆願書を提出いたしました。

91 :名無しでGO!:2019/08/22(木) 11:16:24.16 ID:TgM/Y0CF0

>>90
それに役人いじめしかできない自称市民派議員がいるってのが完全にマイナスだね。

150 :名無しでGO!:2019/08/24(土) 22:01:49.74 ID:1AwXOhBp0

>>149
ええ、わかりませんね
言ってもいないことを勝手に脳内補完されても知らんがなとしか言いようがありません

そうそう、市民の代表だというならば、自分も出席して議決した件名を外からひっくり返そうという、議員としての責務を全く解していないとしか思えない行動を
自ら率いている根拠について市民に明確に説明すべきだと思いますが

186 :名無しでGO!:2019/08/25(日) 11:36:26.33 ID:aJzq2VDr

どうやら保存会関係者が紛れこんでいるようだ

252 :名無しでGO!:2019/08/26(月) 20:21:03.98 ID:gGTmLWyf0

>>249
鉄ヲタとしてわかる範囲の費用しか見ていないからね
工事の際にSLの周りに普通に存在する公園の一般利用者の安全確保など、施工の際の安全管理とか、工程管理とか、万が一の事態が発生した際の費用とか、そうそう点を全く考えてない

こういう費用を一切見込まない工事費を算出して今の工事費はボッタクリと喚いてるだけだから、市からは一向に相手にされないわけだ

364 :名無しでGO!:2019/08/28(水) 13:15:43.87 ID:+2zCGoR30

議会でのやり取りがHPに載りましたね

東村山市議会6月定例会会議録
6月定例会
第14回 令和元年7月2日
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/gikai/gikaijoho/kensaku/h31_honkaigi/gikai2019081915.html

495 :名無しでGO!:2019/08/30(金) 20:00:28.19 ID:FkDypJpS0

専スレで

586 :名無しでGO!:2019/09/01(日) 00:39:26.88 ID:LzQxYwC80

蕨市が市内の保存機関車の模型をふるさと納税の返礼品にしたみたいに、東村山もマイクロエースに頼んで模型作って貰って市役所で20000円くらいで売って資金集めすりゃいいじゃないですか。

もちろん今の姿に汚してもらって

601 :名無しでGO!:2019/09/01(日) 11:02:43.80 ID:IVOPBB1O0

>>600
ゴミ配んなby東村山市民

601件をまとめました。
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